На вопросы корреспондента Запорожской областной газеты «Позиция» ответил народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов, Министр труда и социальной политики Оппозиционного правительства Михаил Папиев.

- Михаил Николаевич, Вы дважды занимали пост министра труда и социальной политики в правительстве Виктора Януковича. Как Вы можете прокомментировать существующее сегодня несоответствие уровня минимальной заработной платы и фактического прожиточного минимума?

- Проблема заключается в том, что у нас в стране на всех уровнях власти не выполняются законы. Если Глава государства и гарант Конституции принимает сомнительные решения, которые многие эксперты признают неконституционными, а Кабинет Министров – высший орган исполнительной власти в стране - не выполняет законы, что тогда можно требовать от руководителей на местах?

Существует Закон Украины «О прожиточном минимуме», согласно которому Кабинет Министров обязан до 20 числа каждого месяца обнародовать фактический размер прожиточного минимума, чтобы его можно было сравнить с тем, что заложено в бюджете. Поскольку данный показатель является базовым, при расчете всех видов социальной помощи - субсидий, налоговой льготы и т.д., от его объективности зависит благополучие наиболее незащищенных украинцев. Рассчитывается он в соответствии с ценами потребительской корзины на основе данных, которые ежемесячно публикует Государственный комитет статистики Украины. Сегодня фактический размер прожиточного минимума на одного человека превышает тот, что заложен в бюджете, более чем на 100 грн. А в Законе Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» сказано, что размер минимальной пенсии (базовый при расчете всех пенсий) устанавливается на уровне прожиточного минимума. Значит, каждый пенсионер ежемесячно недополучает эти 100 и более гривен, положенные ему по закону. За год это сколько будет? Как минимум больше той злополучной тысячи, которую Юлия Владимировна выплатила с барского плеча, рассказывая, что возвращает утраченные вклады.

Работники бюджетной сферы каждый месяц теряют по 300-350 грн, поскольку их зарплаты начисляются исходя из размера минимальной заработной платы, которая также рассчитывается на основании прожиточного минимума.

Таким образом, четыре миллиона человек получили по тысяче гривен компенсации, а в то же время у 14 миллионов пенсионеров и 16 миллионов работающих украли в 100 раз большую сумму.

Фракция Партии регионов в Верховной Раде в течение пяти месяцев требует опубликовать фактический размер прожиточного минимума. Мы обращались уже и к Президенту Украины, и в Генеральную прокуратуру... Необходимо, чтобы все видели, что в проекте изменений в Государственный бюджет, который в июле был подан правительством Юлии Тимошенко, прожиточный минимум меньше его фактического размера. Таким образом, цинично и безнаказанно нарушаются прямые нормы закона, и народ просто обманывают.

Недавно, общаясь с избирателями в Черновцах, я услышал такое интересное высказывание: «Если бы Юлия Тимошенко занималась меньшим количеством вопросов, в стране было бы больше порядка, потому что, как только она берется за какой-нибудь из них, там обязательно образуется провал». И действительно, в январе она взялась за цены, и вскоре мы получили 15,6% инфляции. Как только правительство заявило, что будет заниматься рынком нефтепродуктов и подпишет меморандум с нефтетрейдерами, так сразу цены на бензин и солярку подскочили до 7 грн.

- Если я правильно Вас поняла, в сентябре, когда Верховная Рада возобновит свою работу, Партия регионов вновь поднимет вопрос об отставке правительства?

- А как же иначе? Здесь нужна объективность и честность. Если, согласно социологическим исследованиям, более 60% населения Украины в настоящее время не удовлетворено действиями власти, то как можем мы, политическая сила, которая знает, как управлять государством и хорошо понимает, что «оранжевые» политики ведут страну к пропасти, стоять в стороне? Мы будем требовать соблюдения законов и ответственности правительства за кризисные явления как в экономике, так и во внешней политике Украины.

- Вопрос относительно внешней политики нашей страны в свете последних событий на Северном Кавказе приобретает особенную остроту. Война в Осетии получила широкий резонанс среди мировой общественности и вызвала резкие заявления официальных украинских властей. Какова позиция Партии регионов?

- Наша позиция четкая и ясная. С самого начала вооруженного конфликта Партия регионов призывала остановить военные действия. Мы считаем, что инициатором агрессии является Грузия. То, что ракетная система залпового огня «Град» была направлена на город, где находились мирные жители, а именно так была разрушена столица Южной Осетии, имеет все признаки преступления против человечества.

- Партия регионов потребовала наложить эмбарго на продажу оружия Грузии. Однако этот вопрос имеет не только моральную, но и экономическую сторону…

- Мы не ограничиваемся этим требованием. Прежде всего, Партия регионов намерена инициировать заслушивание в Верховной Раде информации о том, в какие страны мира, в том числе «горячие» точки, Украина поставляет оружие и по каким ценам. И если окажется, что в Грузию оружие поставлялось по ценам значительно ниже рыночных, а вы знаете, что поступление от продажи оружия – одна из статей наполнения государственного бюджета, то получится, что бюджет недополучил определенную сумму, а иными словами – власть за счет украинского народа фактически субсидировала проведение боевых действий. Кроме того, нас интересует, какое вооружение поставлялось в Грузию, и какие при этом преследовались цели. В соответствии с законом, Парламент может и должен контролировать поставки вооружения в другие страны и дать свою принципиальную оценку происходящему. Более того, необходимо поставить ребром главный вопрос – у нас до сих пор не принят закон об основах внутренней и внешней политики, а это - функции Верховной Рады Украины. Когда основные приоритеты внутренней и внешней политики страны, ее статус и взаимоотношения с другими странами будут определены законом, тогда на них не смогут повлиять какие-либо субъективные взгляды того или иного политического лидера.

- Как Вы прокомментируете заявление украинского МИД о возможности недопущения возврата военных кораблей Черноморского флота РФ, принимавших участие в миротворческой операции, на базу в Севастополе?

- Как член Оппозиционного правительства я был, мягко говоря, удивлен, услышав такие заявления Министерства иностранных дел Украины. Такое впечатление, что люди, мыслящие подобным образом, живут на другой планете. Ну, во-первых, какой для этого существует механизм? Каким образом Украина может не пустить в Севастополь российские военные корабли? Кто им помешает? Единственный украинский корабль, который дальше, чем на 2 мили, не может отойти от берега, или наша подводная лодка, где уже лет пятнадцать проблемы с аккумуляторами? А во-вторых, какие существуют законные основания для подобных действий? Их просто нет.

И потом, прежде чем делать какие-либо заявления, нужно предусмотреть их последствия. Давайте соизмерять свои силы! Это все равно, что с вилами против танков идти. Тот, кто способен что-то сделать, тот делает, а кто много говорит, вряд ли имеет такую возможность.

- Это наше сегодня. А каким, на Ваш взгляд, должно быть будущее Украины? Что предпочтительнее для нее: идеология либерализма, идеология социал-демократии, которые присутствуют во многих развитых европейских странах, или какие-либо другие идейно-политические доктрины?

- Не боюсь повториться: все должно соответствовать закону. Статья 1 Конституции Украины говорит, что Украина является суверенным, независимым, демократическим социальным и правовым государством. Мы - социальное государство. Но это понятие «социальное государство» необходимо наполнить смыслом. И здесь нужен баланс между социально-демократической составляющей и либеральной, который при тех социальных нагрузках, которые несет сегодня экономика и бюджет Украины, будет стимулировать работодателей к наращиванию объемов производства, инновационной деятельности, инвестированию. В цивилизованных странах этот баланс образуется естественным путем. Скажем, в США один период у власти находятся демократы, другой – республиканцы. В странах Европы сменяют друг друга в правительстве социалисты, консерваторы, либералы… У нас же, кроме Коммунистической партии и Партии регионов, никто не имеет вообще никакой идеологии. Партия регионов придерживается принципов либерализма, включающего социальную составляющую в части государственной поддержки и защиты социально слабых членов общества, что способствует гармонизации общественных отношений и укреплению социальной и политической стабильности.

- Социальная защита работающих граждан, так или иначе, связана с деятельностью профсозов. В то же время в нашей стране профсоюзы, призванные отстаивать интересы трудящихся, часто занимают позицию работодателей. На Ваш взгляд, как можно усилить роль профсоюзов, чтобы их поддержка и защита стали более ощутимы для работников?

- В течение 8 лет мы не можем принять Трудовой кодекс, законы Украины о социальном диалоге, едином социальном взносе и другие законодательные акты, призванные регулировать участие трудящихся в принятии решений в диалоге: правительство - работодатели – профсозы. Если мы сможем наладить у нас систему социального диалога на основе европейской модели таким образом, чтобы институты гражданского общества непосредственно участвовали в принятии решений и осуществляли контроль за их выполнением, тогда мы сможем сказать, что европейские ценности для нас становятся реальностью.

Механизм социального диалога в качестве приоритета Европа приняла не так давно, что было зафиксировано в Соглашении о социальной политике, подписанном в 1991 году в Маастрихте, которое затем было приложено к Договору о создании Европейского Союза. Это произошло всего 17 лет назад, в то время, когда наша страна стала независимой державой. Возможно, если бы мы в то время выбрали такие же приоритеты, сегодня в Украине социальные стандарты были бы намного выше. А так «маємо те, що маємо».